234 replies to this topic

[kingmaker]

Buck Naked, on Dec 22 2008, 01:28, said:

Nema nista snobovsko u zelji da se na dobru temu kao sto je ljubav u emisiju dovedu ozbiljni naucnici.

ma jok. posto o svakodnevnim zivotnim fenomenima u emisijama namenjenim sirokom auditorijumu treba da pricaju samo ozbiljni naucnici, je l'? ostala misljenja nisu dovoljno dobra za tv? podjednak je problem i sto su laicka misljenja nepromisljena (u opsegu u kojem znanje dozvoljava), a to, pak opet potice, delom, i od tih naucnika (o cemu cu u sledecem pasusu).

Quote

Pod tim ne podrazumevam akademike sa solunskog fronta, vec ljude koji su o fenomenu o kome je rec nesto ozbiljno napisali, istrazivali ili se barem obavestili od strane relevantne i savremene naucne literature.

a takvih je uzasno malo, jer svi (bez obzira na fomralno obrazovanje) zaziru od teme ljubavi, prepustajuci je tome barbari de andjelis.

Quote

Dovedes lepo jednog biologa, jednog evolucionog psihologa i jednog sociologa (emocija) i postavljas pitanja o svakodnevnim stvarima - o zaljubljivanju, o neverstvu, da li zene vole bogatije ili lepse, da li muskarci vise vole plavuse ili crnke.

a sto bas evolucionog psihologa, ha? sto ne, npr. neuropsihologa? ili psihijatra? ili psihoterapeuta? ili nekog iz agencije za upoznavanje? ili, na kraju krajeva, pisca?

Quote

A o svim ovim stvarima ozbiljno pisu ozbiljni naucnici.

pa sad, konkretne teme koje si naveo i nisu bas tako ozbiljne, da ne kazem da su prilicno banalne, predvidive i samoobjasnjive.

Quote

Znam cime se Milivojevic bavi, njegova "cenjenost" je relativna stvar (cenjen je u ovoj sredini i na zadnjim stranicama svojih knjiga bas zato sto je napisao par popularnih knjiga)...

ne vidim nikakav problem sa popularnim knjigama. meni su, npr. dosadne, ali ne vidim na koji nacin one diskvalifikuju autora. hocu reci, ima popularnih (tzv. folkpsihologa™), a ima i naucno popularnih knjiga.

Quote

...a sama transakciona analiza je tek nesto vise od pseudonauke ili vradzbina.

mozda (moj stav o istoj je trenutno potpuno nebitan). ili cak da kazem, da, ali to moze i da se nazove obicnom primenjenom disciplinom jedne grane psihoterapije, koja, kao i sve druge, pati od manje-vise istih boljki. ali, sta s tim? trenutno ljudi nisu smislili mnogo toga boljeg u tom polju.

[Lale Gator]

I eto dođosmo do krucijalnog dokaza da se B92 finansira sa strane. Nekakav tamo osrednji pisac ljubavnih vikend-romana, koji se preziva Karver (ili mu je to pseudonim?) iskeširao Olji Bećković (zapravo ekipi koja stoji iza nje, ona je tu nebitna) da se napravi tobož emisija o ljubavi, a ono zapravo sofisticirana reklama za njegovu novu knjigu... ili celokupni opus u ovom slučaju. Mis'im, Olja Winfrey style.

[thermal bug]

Lale Gator, on Dec 22 2008, 01:21, said:

I eto dođosmo do krucijalnog dokaza da se B92 finansira sa strane. Nekakav tamo osrednji pisac ljubavnih vikend-romana, koji se preziva Karver (ili mu je to pseudonim?) iskeširao Olji Bećković (zapravo ekipi koja stoji iza nje, ona je tu nebitna) da se napravi tobož emisija o ljubavi, a ono zapravo sofisticirana reklama za njegovu novu knjigu... ili celokupni opus u ovom slučaju. Mis'im, Olja Winfrey style.

(splitujte, otece se)

dare said:

Ne znam šta bi Olji, da sebi uvali ovakvu temu, za večerašnju emisiju... Mora da tu ima neka dublja priča, jer se svako češe, gde ga svrbucka... wink.gif

sve ocu da pitam sve vreme - a sa koje strane behu ovi sto se prejedoshe u petak, pa ne mogoshe da glasaju u subotu, obamrEli od sarme?

(ne znam koje je teza enigma, utisak 1:1 ili ove grupne seanse na romantichne teme   )

Edited by thermal bug, 22 December 2008 - 01:26:46.

[kingmaker]

Hermetico, on Dec 22 2008, 02:15, said:

Meni to deluje malo zatucano, kao neki ljubavni fitness, oblikovanje ljubavi da liči na neki društveno servirani ideal.

pa otprilike i jeste to, samo sto ne mora tako pezorativno da se oznaci (ali ok je i tako). u principu, upraznjavanje ljubavi i jeste u vezi sa drustveni kontekstom, zar ne?
e sad, do koje mere to lici na preskriptivisticki ideal je druga stvar.

dare..., on Dec 22 2008, 02:19, said:

Ja lično nisam pobornik vaspitanja tipa nagrada-kazna, jer mislim da je to dobar sistem za kučiće, a da za decu ipak treba obezbediti vreme i prisutnost za neki viši nivo...

upravo sam na ovo mislila kad sam se pitala da li je bio razumljiv. kad kaze 'frustrirano dete', ili 'razmazeno dete', to su neki koncepti kojima barata transakciona analiza (dakle, iza tih termina stoji nesto zakukuljenije znacenje, ali, jebemliga, takva je terminologija u domacim (i stranim) hjumnitizima ).
elem, ukratko, ogranicavanje deteta (kao i responzivnost na potrebe) je stimulativno po razvoj, i to jeste nesto sto je dokazano u empiriji, a kako je on izlozio ispalo je da prica o cuski tu i tamo, ili redovnom kaznjavanju (ali o tome je bilo reci na forumima n puta, pa da ne davim time).

danas je na tiviju bila vrlo jasna emisija o razvoju mozga kod dece, i plasticiteta nervnog sistema i na koji nacin se formira  u interakciji sa sredinom. ne znam da li ste imali priliku da je gledate, ali prilicno dobro ilustrovana prica o svrsi (ne)odgovaranja na decje potrebe.

Edited by kingpoppins, 22 December 2008 - 01:36:58.

[dare...]

thermal bug, on Dec 22 2008, 01:26, said:

sve ocu da pitam sve vreme - a sa koje strane behu ovi sto se prejedoshe u petak, pa ne mogoshe da glasaju u subotu, obamrEli od sarme?

Naši...

[thermal bug]

dare..., on Dec 22 2008, 01:36, said:

Naši...

ondak mora biti neke mishterije u tom dogadjaju

Edited by thermal bug, 22 December 2008 - 01:42:18.

[dare...]

kingpoppins, on Dec 22 2008, 01:35, said:

danas je na tiviju bila vrlo jasna emisija o razvoju mozga kod dece, i plasticiteta nervnog sistema i na koji nacin se formira  u interakciji sa sredinom. ne znam da li ste imali priliku da je gledate, ali prilicno dobro ilustrovana prica o svrsi (ne)odgovaranja na decje potrebe.

Gledao...

Međutim stoji i priča, da ja lično imam otpor prema ovoj temi, u vezi vaspitanja dece, jer sam popustljiv otac... Srećom "Zona Preživljavanja" (čitaj besparica) mi pomaže da postavljam zahteve, zabrane i ograničenja, jer da sam pun ko brod brod razmazio bih i upropastio i ženu i ćerke dibidus... Ovako sam kolko-tolko spašen...

[Hermetico]

kingpoppins, on Dec 22 2008, 01:35, said:

pa otprilike i jeste to, samo sto ne mora tako pezorativno da se oznaci (ali ok je i tako). u principu, upraznjavanje ljubavi i jeste u vezi sa drustveni kontekstom, zar ne?
e sad, do koje mere to lici na preskriptivisticki ideal je druga stvar.
upravo sam na ovo mislila kad sam se pitala da li je bio razumljiv. kad kaze 'frustrirano dete', ili 'razmazeno dete', to su neki koncepti kojima barata transakciona analiza (dakle, iza tih termina stoji nesto zakukuljenije znacenje, ali, jebemliga, takva je terminologija u domacim (i stranim) hjumnitizima ).
elem, ukratko, ogranicavanje deteta (kao i responzivnost na potrebe) je stimulativno po razvoj, i to jeste nesto sto je dokazano u empiriji, a kako je on izlozio ispalo je da prica o cuski tu i tamo, ili redovnom kaznjavanju (ali o tome je bilo reci na forumima n puta, pa da ne davim time).

danas je na tiviju bila vrlo jasna emisija o razvoju mozga kod dece, i plasticiteta nervnog sistema i na koji nacin se formira  u interakciji sa sredinom. ne znam da li ste imali priliku da je gledate, ali prilicno dobro ilustrovana prica o svrsi (ne)odgovaranja na decje potrebe.

Pa jeste u vezi sa društvenim kontekstom, ali niti je samo sa tim u vezi, niti je na tako linearan način u vezi sa tim.

A, i ja mislim da je prezaštićenost dece, i bilo koga uostalom, vrlo opasna. Ali to ne znači da decu treba dresirati. A to što je rekao za antičke tragedije je teška glupost, zaista. I normalno da me uzemirava kad neko tako lupeta a predstavlja i sebe i svoje tvrdnje kao ozbiljne i drugi ih takvima predstavljaju...

I kad sam napisao ovo psihoterapeut-govno, nisam mislio na psihoterapeute uopšte, tek sad shvatam da je to možda tako zazvučalo, mislio sam na njega konkretno. I mooožda na transakcionu analizu, iz onoga što ja o tome znam... Inače, imam puno poštovanja za neke oblike psihoterapije, neke... ozbiljnije? dublje? suštinskije? Ne umem da nađem baš pravu reč, ali jasno je, valjda.
Izvinjavam se ako sam nekog uvredio(sem dotičnog gospodina, on je zaslužio...)

[kingmaker]

Hermetico, on Dec 22 2008, 03:33, said:

Pa jeste u vezi sa društvenim kontekstom, ali niti je samo sa tim u vezi, niti je na tako linearan način u vezi sa tim.

ma ok, nego onda bak nejkd nece imati sta da pise

Quote

A to što je rekao za antičke tragedije je teška glupost, zaista.

pa jebemliga, covek je ucitao poruku u grcke tragedije, ni prvi ni poslednji koji analizira na taj nacin, citava 1 pobiiipna tako radi, slicno je radio i frojd, s tim da je negde u pitanju logicka greska u zakljucivanju, a negde namera u pristupu.

Quote

I kad sam napisao ovo psihoterapeut-govno, nisam mislio na psihoterapeute uopšte, tek sad shvatam da je to možda tako zazvučalo, mislio sam na njega konkretno. I mooožda na transakcionu analizu, iz onoga što ja o tome znam...

ja se izvinjavam sto sam mozda ostavila utisak da mi ista smeta u tudjim pisanjima ili da branim zorana m. nikad ga u zivotu nisam videla, tr.a. mi je manje-vise smesna (sto ne znaci da su ti terapeuti beskorisni prakticno!). a govana medju terapeutima imas onoliko, tako da je i ta opaska ok, ako se ja pitam

cak, kad sam rekla da je ostao nerazumljiv sagovornicima, to je bilo na njegov racun, smatram da nije dovoljno jasno i konkretno predstavio banalne psiholoske cinjenice (koje cak i on zna).

Quote

Inače, imam puno poštovanja za neke oblike psihoterapije, neke... ozbiljnije? dublje? suštinskije?

ali, da se vratim na temu: meni je stav prema ljubavi mnogo zanimljiviji od doticnog gospodina. a i sve ovo pisem, pre svega, da bih nervirala lubu.

Edited by kingpoppins, 22 December 2008 - 20:34:52.

[morgana]

u toku brzopoteznog premetanja tv kanala primjetila sam da je drzanje o. beckovic cudnije no inace. znaci, do teme je? fino je podesila bodi lengvidz, nema sta.