586 replies to this topic

[nesha taxista]

Ovo je tema koja je dugo aktuelna, a čini mi se da će tako i ostati. Nedavni marš neonacista je pored ostalog pravdan i potrebom za jedinstvom Srbije, pod čim oni podrazumevaju unitarizaciju.
Hajde da krenemo od početka.
Do 1. svetskog rata prostor današnje Vojvodine je bio pod  Austrugarskom upravom. 1918. su srpske snage ušle tamo i to je postalo deo Kraljevine SHS (kasnije Jugoslavije). Treba reći da između dva svetska rata Vojvodina nije bila formirana kao teritorijalna jedinica (kao ni Srbija uostalom), nego je podela unutar države bila drugačija. U toku 2 svetskog rata je Vojvodina bila na dnevnom redu na 2. zasedanju AVNOJ-a.  Postojao je i predlog da bude u budućnosti zasebna teritorijalna jedinica, ali to nije prošlo pored ostalog i zbog odsustva delegata iz Vojvodine. Kako bilo, posle tog rata je formirana kao autonomna teritorijalna jedinica u okviru Srbije. Nivo autonomije je povećavan pri svakoj ustavnoj promeni, da bi ustavom iz 1974. dostigao maksimum.  Po tome je Srbija bila praktično podeljena na 3 dela pri čemu je svaki od njih imao svoje predstavnike u skupštini i predsedništvu SFRJ. Nevolja je bila i u tome što su stvari bile postavljene tako da su u skupštini Srbije poslanici iz Vojvodine mogli blokirati i usvajanje predloga koji su se ticali samo ''uže Srbije'', a obrnuto nije važilo. Ovo je izazivalo sasvim razumljive frustracije u Beogradu. Već je Ivan Stambolić osamdesetih zastupao ideju prekompozicije odnosa, a nakon 8. sednice Milošević je agresivno krenuo u rušenje pokrajinskih autonomija. !988. je srušeno dotadašnje vojvođansko rukovodstvo u tzv.  ''Jogurt revoluciji''.  Ustavom Srbije 1990. je autonomija gotovo potpuno poništena. Taj potez je inače bio suprotan tadašnjem ustavu Jugoslavije kojim su pokrajinske autonomije bile garantovane i to je bio prvi postupak te vrste u SFRJ.

Nakon pada Miloševićeve vlasti, DOS i njegovi nastavljači su krenuli u reafirmaciju autonomnog položaja Vojvodine. Iako je ustav promenjen, nezadovoljstvo u Vojvodini i dalje postoji. Ono je izazvano nemogućnošću odlučivanja pokrajinskih organa po još uvek mnogim pitanjima. Vojvodina je najrazvijeniji region u  Srbiji (mada je sad razlika manja nego pre devedesetih) i njeni stanovnici se često osećaju zloupotrebljenim i iskorišćenim. Autonomističko raspoloženje koje je prilično rasprostranjeno u Vojvodini stranke te orijentacije međutim nisu uspele da kapitalizuju iz raznih razloga, tako da je broj poslanika u skupštini Srbije koji to zastupaju zanemarljiv.

šta dalje?

[banderash]

Ah, moja omiljena tema!
(ne smem zbog modova da stavim jos dva uzvicnika)
Ma da se mi otcepimo i resen problem, posle dalje nema, pitao si sta dalje
Salim se naravno, cim razradim odgovor, pisem  

[nesha taxista]

Neki se ne šale. U anketama rađenim tokom Miloševićeve vladavine u pojedinim momentima je čak do 18% stanovnika Vojvodine bilo za to. Sad je procenat takvih uglavnom jednocifren. Znači, stavovi umnogome zavise od situacije u BG. Ne postoji nijedna stranka koja zastupa nezavisnost.

Edited by nesha taxista, 19 October 2007 - 09:45:41.

[Bustin]

Pa zar nismo naucili na primeru BiH da stroga centralizacija jedini nacin da se dodje do ultrafunkcionalne drzave gde ulicama teku med i mleko.

[wall]

nesha taxista, on Oct 19 2007, 10:45, said:

Neki se ne šale. U anketama rađenim tokom Miloševićeve vladavine u pojedinim momentima je čak do 18% stanovnika Vojvodine bilo za to. Sad je procenat takvih uglavnom jednocifren. Znači, stavovi umnogome zavise od situacije u BG. Ne postoji nijedna stranka koja zastupa nezavisnost.

18% posto za nezavisnost ili pravu autonomiju?

[korindjar]

nesha taxista, on Oct 19 2007, 10:23, said:

1918. su srpske snage ušle tamo i to je postalo deo Kraljevine SHS

šta dalje?

Kao prvo ovo se treba staviti u drugaciji kontekst, ovako zvuci kao da je Vojvodina okupirana.

nesha taxista, on Oct 19 2007, 10:23, said:

Autonomističko raspoloženje koje je prilično rasprostranjeno u Vojvodini stranke te orijentacije međutim nisu uspele da kapitalizuju iz raznih razloga, tako da je broj poslanika u skupštini Srbije koji to zastupaju zanemarljiv.

Ideja autonomije kakvu oni zastupaju je zastarela i treba je sto pre sahraniti. Problem je sto su te ideje autonomije odsecene od realnosti, jer u situaciji gde je 50% stanovnistva Vojvodine rodjeno van granica Vojvodine oni te price mogu prodavati u krugu uze rodbine.

Neka nova formulacija te ideje bi trebala biti sa jakim naglaskom na ekonomsku autonomiju, dok ostale pitanja treba malo ostaviti po strani, za pocetak.

[wall]

Maltese, on Oct 19 2007, 11:15, said:

Kao prvo ovo se treba staviti u drugaciji kontekst, ovako zvuci kao da je Vojvodina okupirana.
Ideja autonomije kakvu oni zastupaju je zastarela i treba je sto pre sahraniti. Problem je sto su te ideje autonomije odsecene od realnosti, jer u situaciji gde je 50% stanovnistva Vojvodine rodjeno van granica Vojvodine oni te price mogu prodavati u krugu uze rodbine.

Neka nova formulacija te ideje bi trebala biti sa jakim naglaskom na ekonomsku autonomiju, dok ostale pitanja treba malo ostaviti po strani, za pocetak.

Vrlo tačno.
S tim da su i sadašnji nosioci ideje velike autonomije "pukli u svom selu". Liga ima, mislim, 6-7 poslanika u Skupštini Vojvodine.
Vojvodini trebaju novi ozbiljni političari koji će znati da okupe glasače oko sebe idejom ekonomske autonomije.
Svako prčkanje po istoriji, Mariji Tereziji, grbovima, zastavama, vodi u propast priču o složnosti građana Vojvodine po pitanju autonomije.

[melankolic]

wall, on Oct 19 2007, 11:23, said:

Vrlo tačno.
S tim da su i sadašnji nosioci ideje velike autonomije "pukli u svom selu". Liga ima, mislim, 6-7 poslanika u Skupštini Vojvodine.
Vojvodini trebaju novi ozbiljni političari koji će znati da okupe glasače oko sebe idejom ekonomske autonomije.
Svako prčkanje po istoriji, Mariji Tereziji, grbovima, zastavama, vodi u propast priču o složnosti građana Vojvodine po pitanju autonomije.

Ko je u vladajucoj koaliciji na pokrajinskom nivou?

[wall]

melankolic, on Oct 19 2007, 11:25, said:

Ko je u vladajucoj koaliciji na pokrajinskom nivou?

Samo sam čekao.  
DS, LSV etc...
No to nema veze sa pričom o snazi partija koje zagovaraju "staromodnu" autonomiju.
jbg negde je i Karićeva partija u koaliciji s nekim ali to ne znači da mu partija nije pukla.

[Bustin]

Apsolutno nikakva autonomija. Ukinuti ime Vojvodina te naseliti sledeci talas izbeglica sa Kosova. Eventualno Vojvodinu nazvati Kosovom kako bi ovo ostalo u Srbijici.

Naravno, oblast vojvodine bi morala imati pravo zadrzati svoj istinski kulturni karakter. Ijekavicu proglasiti sluzbenim narecjem. Imena gradova prilagodidi autenticnoj kulturi - Mitrovica, Gospic, Vakuf, Kakanj, Livno, Duvno, Govno bi bila nova imena za Zrenjanin, Vrsac, Suboticu... itd.

Problem resen!

[melankolic]

wall, on Oct 19 2007, 11:32, said:

Samo sam čekao.  
DS, LSV etc...
No to nema veze sa pričom o snazi partija koje zagovaraju "staromodnu" autonomiju.
jbg negde je i Karićeva partija u koaliciji s nekim ali to ne znači da mu partija nije pukla.

Znaci, vec drugi mandat u vladajucoj koaliciji na prici o Mariji Tereziji, grbovima, zastavama...
Pa gde su tu dugo ocekivani radikali, dss i sl. patrioti?

[teacher]

melankolic, on Oct 19 2007, 11:37, said:

Znaci, vec drugi mandat u vladajucoj koaliciji na prici o Mariji Tereziji, grbovima, zastavama...
Pa gde su tu dugo ocekivani radikali, dss i sl. patrioti?

Ne zavaravajte se. Izborni sistem je favorizovao stranke manjina, koje su donele većinu trenutnoj koaliciji. U Bačkoj su radikali prejaki, bar u ovom mom srezu.

[Jerry]

wall, on Oct 19 2007, 11:23, said:

Vrlo tačno.
S tim da su i sadašnji nosioci ideje velike autonomije "pukli u svom selu". Liga ima, mislim, 6-7 poslanika u Skupštini Vojvodine.
Vojvodini trebaju novi ozbiljni političari koji će znati da okupe glasače oko sebe idejom ekonomske autonomije.
Svako prčkanje po istoriji, Mariji Tereziji, grbovima, zastavama, vodi u propast priču o složnosti građana Vojvodine po pitanju autonomije.

Koji je tebi k****c , zar moraš svakom normalnom da ideš u inat ?

[korindjar]

wall, on Oct 19 2007, 11:23, said:

S tim da su i sadašnji nosioci ideje velike autonomije "pukli u svom selu". Liga ima, mislim, 6-7 poslanika u Skupštini Vojvodine.
Vojvodini trebaju novi ozbiljni političari koji će znati da okupe glasače oko sebe idejom ekonomske autonomije.

Canak bi trebao u penziju i da da to nekome normalnom da vodi, ovako vise nema smisla. Covek je realno sjebao mogucnost da ga iko normalan shvati ozbiljno. Omiljeno mi je njegovo kenjanje po izbeglicama kada su dvoje pijanih izbeglica na katolickom groblju srusili neke spomenike. Od novijih stvari tu je prisvajanje antifasistickog marsa koji je dosta lepo okrenuo u svoju korist i smanjio mogucnost da vise ljudi tu celu pricu shvati ozbiljno.


21. septembar 200te, miting DOSa u NSu. Poslednji pred izbore. Lomi se ogromna strudla sa makom na bini, svi na gomili, Djindjic govori, gomila nas na trgu, Sloba se rusi za par dana. I u toj situaciji ujedninjosti koja se vise nece ponoviti, Canak izlazi na trasu gradske kuce, odakle bukvalno vristi i uspeva da pokupi vise zvizduka nego pominjanja Milosevica. Kao sto rece, ne vole ga ni u njegovom selu.

[Jerry]

Bustin, on Oct 19 2007, 11:34, said:

Apsolutno nikakva autonomija. Ukinuti ime Vojvodina te naseliti sledeci talas izbeglica sa Kosova. Eventualno Vojvodinu nazvati Kosovom kako bi ovo ostalo u Srbijici.

Naravno, oblast vojvodine bi morala imati pravo zadrzati svoj istinski kulturni karakter. Ijekavicu proglasiti sluzbenim narecjem. Imena gradova prilagodidi autenticnoj kulturi - Mitrovica, Gospic, Vakuf, Kakanj, Livno, Duvno, Govno bi bila nova imena za Zrenjanin, Vrsac, Suboticu... itd.

Problem resen!

Problem će se rešiti ako uđe NATO u Beograd i proglasi novu državu sa centrom u Kragujevcu , a BG bude rasturen kao zvečka !