Španija i Katalonija

[gone fishing]

da li je moguće da su dužni 24000 € po glavi stanovnika i da opet spadaju među siromašne države zapadno od beča

- stim u vezi naš dug je oko 3000 € po glavi stanovnika i neki ga smatraju velikim, wtf naši političari umesto da poput španaca i grka podižu kredite i veštački podižu plate i standard života svojih građana stežu kaiš, zašto, zar neko zaista smatra da će grci ili španci ikada vratiti te parice...

[MancMellow]

Nema ko da nam da pare za to. Žurku sa kićenjem pevaljki kintom smo propustili baveći se glupostima. 

[vememah]

Portparol ERC-a (trenutno manje stranke u vladi Katalonije, ali po novim anketama najjače separatističke snage) rekao da je pravi odgovor na 155 proglašavanje nezavisnosti. CUP, koji podržava katalonsku manjinsku vladu takođe izdao saopštenje kojim se poziva na proglašenje nezavisnosti.

 

Zahtev za zasedanje parlamenta, koji će se sastati u četvrtak, potpisali su predsednici i portparoli obe independističke poslaničke grupe, i one koja čini manjinsku vladu i ekstremno levog CUP-a koji je podržava. CUP je najavio i veliku kampanju građanske neposlušnosti. Takođe se očekuje da će proindependistička udruženja studenata na univerzitetima u četvrtak pokrenuti štrajkove, kao i u periodu oko referenduma. Razna katalonska strukovna udruženja i sindikati (nastavnici, vatrogasci, novinari, mososi) tvrde da neće slušati nikoga sem legalnih katalonskih vlasti. Takođe, savet zaposlenih u informativnim redakcijama RTVE saopštio je da je paradoks što vlada tvrdi da će primenom člana 155 obezbediti neutralnost TV3 s obzirom da je TVE sve samo ne neutralan.

 

Takođe postoji mogućnost da Puđdemon u petak (prvo se spominjao četvrtak) ode na zasedanje Senata i pre glasanja o primeni člana 155 predstavi svoje stavove, naravno ako ga pre toga ne uhapse zbog proglašenja nezavisnosti. PP-ovci, koji su dosad odbijali ikakav razgovor sa Puđdemonom to nazivaju prilikom za dijalog.

 

Katalonski ministri koji su protiv jednostranog proglašenja nezavisnosti ne oglašavaju se po medijima, za razliku od onih koji je podržavaju.

 

Podemos i njihovi saveznici u katalonskom parlamentu rekli da ne podržavaju ni 155 ni nezavisnost. Socijalisti Španije PSOE, očekivano, da nema ništa od ukidanja 155 u slučaju raspisivanja izbora ako se i spomene nezavisnost uz naglašavanje da je primena 155 vrlo ograničena, jer se parlament ne raspušta. Rahojev PP i dalje ne spominje mogućnost da 155 ne bude primenjen, s tim da je potpredsednica vlade Soraja Saenz de Santamarija, koja se danas rastrčala po svim medijima, rekla da se način njegove primene do zadnjeg trenutka može prilagođavati novonastalim okolnostima. To isto ponovio i ministar pravde. Gradonačelnici iz redova katalonskih socijalista PSC (sestrinska stranka PSOE za Kataloniju) najavljuju izlazak iz stranke ako podrži 155, a i independisti najavljuju raskid lokalnih koalicija s njima u tom slučaju. Zvanični portparol PSC kaže da je njihov stav isti kao stav PSOE.

 

Francuski premijer Vals i juče podržao Rahoja.

 

 

Od bizarnijih vesti:

Neko selo u Kataloniji hoće da promeni naziv trga iz Trg Španije u Trg 1. oktobra (dan održavanja referenduma).

Katalonska vlada objavila državnim službenicima da će ipak morati da nadoknade prekid rada od 3. oktobra na koji ih je sama pozvala, uprkos tome što im je tad garantovala da to neće morati da učine.

Edited October 23, 2017 by vememah

[mlatko]

da li je moguće da su dužni 24000 € po glavi stanovnika i da opet spadaju među siromašne države zapadno od beča

- stim u vezi naš dug je oko 3000 € po glavi stanovnika i neki ga smatraju velikim, wtf naši političari umesto da poput španaca i grka podižu kredite i veštački podižu plate i standard života svojih građana stežu kaiš, zašto, zar neko zaista smatra da će grci ili španci ikada vratiti te parice...

Duzni su Zabari i vise (nesto preko 100% BDP, oko 30-35k po glavi) ali to je relativno. Dug je nenadmiriv pa cakstavise&dapace znak vrednovanja jednog neroda i narodnosti. Vidi Usa, Kanadu i Japan. Sad dokle, ne znamo.. vide cese...

 

Venecia citam oce 9\10 poreza za sebe? Jel to korak ka kantonizaciji EU, po ugledu na CH koja ima 3 lvl zaduzivanja?

 

Inviato dal mio U65GT utilizzando Tapatalk

[Lancia]

Duzni su Zabari i vise (nesto preko 100% BDP, oko 30-35k po glavi) ali to je relativno. Dug je nenadmiriv pa cakstavise&dapace znak vrednovanja jednog neroda i narodnosti. Vidi Usa, Kanadu i Japan. Sad dokle, ne znamo.. vide cese...

 

Venecia citam oce 9\10 poreza za sebe? Jel to korak ka kantonizaciji EU, po ugledu na CH koja ima 3 lvl zaduzivanja?

 

Inviato dal mio U65GT utilizzando Tapatalk

Tacno tako, sve je relativno, Spanija u principu duguje vise od 2000 milijardi, od toga 70% otpada na dug Nemcima i Francuzima. S druge strane, njima duguju uglavnom latino zemlje, gde ce se naplatiti na sveto nikad. 

Izvor kantonizacije ili borbe za poreski povracaj je nista drugo, nego pravednicki gnev onih koji uredno placaju porez a isti uglavnom guta nesposobna vlast na lokalu + korupcija na svim nivoima..Protivnapad je uvek spreman u vidu odsustva socijane svesti, ako to ne prodje, onda je vansistemski nacionalizam na delu.

[Bojan]

Francuski premijer Vals i juče podržao Rahoja.

 

 

 

Ne znam da li si video šta mu je sestra, koja živi u Barseloni, odgovorila.

 

 

Inače, njihov otac je rođen u Barseloni. Deda je bio urednik republikanskih novina i ostao je bez posla kada je Franko došao na vlast. Kasnije, 1940. Valsovi su se preselili u Francusku.

[Bojan]

Takođe postoji mogućnost da Puđdemon u petak (prvo se spominjao četvrtak) ode na zasedanje Senata i pre glasanja o primeni člana 155 predstavi svoje stavove, naravno ako ga pre toga ne uhapse zbog proglašenja nezavisnosti. PP-ovci, koji su dosad odbijali ikakav razgovor sa Puđdemonom to nazivaju prilikom za dijalog.

 

 

Ovo bi bio odličan potez. Ako već patetični PSOE nije u stanju da napadne ovaj Rahojev papir od 19 strana, kao protivustavan, onda neka to uradi Pućdemon.

 

Evo još jednog teksta koji fino objašnjava suštinu ovoga što je Rahojeva vlada poslala Senatu na razmatranje, a tiče se aktiviranja člana 155.

 

 

 

In fact, Madrid’s euphemistic monitoring of Catalonia’s finances —brought in a few weeks ago— had already dealt a deadly blow to the political nature of Catalan autonomy, and now they have administered the coup de grâce by twisting Article 155 of the Constitution to pretend that it says precisely the opposite of what it states. Article 155 allows the Spanish government to “issue instructions” to any regional authorities (and that’s something!), but it does not exempt it from obeying the law and, therefore, any steps taken by Madrid and any instructions given must be lawful. And every measure announced by the Spanish cabinet contravenes Catalonia’s Statute, which is, in itself, a fundamental law of the Spanish State.

 

Vilaweb

 

 

 

Naravno, od pravnog aspekta mnogo bitniji je politički aspekt značenja Rahojevog papira od 19 strana. Naprosto, on pokazuje nultu volju da se iz ove krize izađe na bilo koji drugi način osim upotrebom sile.

[bigvlada]

Meanwhile,

 

The separatists have a glaring weakness: their threats to declare independence unilaterally are scaring businesses away, with more than 1,200 companies having moved their registered headquarters out of Catalonia over the past two weeks. Some fear this will provoke a definitive shift in the relative economic power of Barcelona and Madrid.

 

https://www.theguardian.com/world/2017/oct/21/catalonia-separatists-attrition-spanish-government

 

Idiokratija kao oblik vladavine je bliža nego što smo se nadali. 

[Bojan]

Lično Kralj zvao Volksvagen da ih zamoli da napuste Kataloniju.

 

 

Koliko inače ima registrovatnih preduzeća u Kataloniji? Pretpostavljam da bi ih moglo biti jedno pola miliona.

[Lancia]

I bolje, inace bi se zvali SCAT.

[Hamlet Strašni]

Taj anglada je direktor folksvagena?

[Bojan]

I bolje, inace bi se zvali SCAT.

[Bojan]

Taj anglada je direktor folksvagena?

 

Nije. To je neki zastupnik katalonske vlade u Francuskoj. SEAT je zvanično odbio da komentariše. Ali njihov predstavnik je za baskijsku tv dao izjavu koja na neki način potvrđuje to što Anglada kaže

 

 

 

SEAT, for their part, have refused to comment on the statements. Company sources say that they are closely following the Catalan and Spanish political situation, but didn't confirm nor deny having received any type of pressure to move their registered office out of Catalonia. Nonetheless, last week, the president of SEAT Martorell's plant committee, Matías Carnero, told Basque public broadcaster EITB, that they had received "political and monarchical pressures" to change their registered office.

 

[borris_]

Spanci ne zele da daju nezavisnost Kataloniji ali se ne ustrucavaju da im "kradu" firme. Lijep nacin da dobijes srca.

[dillinger]

Kakva srca, bitno je uterati im strah, siromaštvo i zavisnost od centra.

 

Stoka imperijalistička, sve ovo sa big businessom samo potvrđuje levu prirodu katalonske borbe za nezavisnost