579 replies to this topic

[BraveMargot]

da li pratite predizbornu kampanju u UK?

do izbora ima jos nesto malo vise od 2 meseca, a labour polako pristize konzervativce. ovo se desava uprkos tome sto im je lider jednooki skotski idiot kome su hobiji grickanje noktiju i maltretiranje osoblja, a deputy lider mutava engleska domacica.

najnoviji broj konzervativnog podlistka zvanog spectator izvestava da je konzervativna kampanja posustala, da nema jasne direkcije u vezi s politickim ciljevima koje treba predociti biracima, da se poslanici i kabinet u senci ne konsultuju, a to se mozda olicava i u glupom izboru slogana 'vote for change' koji je identican obaminom. samo sto za razliku od obame koji je igrao na kartu meritokratije i jednakih prilika za sve, kameron potice iz arogantnog i privilegovanog sveta aristokracije i bankarstva, gde se svi koji su isli u skole nizeg ranga od etona smatraju odurnim seljacinama. recima dizraelija, koji je postavio konzervativnu partiju na noge u 19 veku, 'there is no title in the world for which i have such contempt as that of a baronet'. nije ni cudo da je i sam braun koristio klasne argumente u kampanji, jer to je definitivno jak adut protiv kameronovaca. naime, obican britanac pre ce se zgrazavati nad izjavama konzervativaca da obicnom klasom u vozu putuje 'a different sort of people' koji pravi buku i gleda ti preko ramena, i pravljenjem kucice za patke i ciscenjem jarka oko zamka od novca poreskih obveznika. mnogo je lakse identifikovati se s laburistickim poslanicima, koji su krali da bi otplatili kredit za stan, zamenili tapete ili gledali porno na hotelskom tvu.

ocekuje se da kameron u najnovijem govoru objavi kako je pobeda na izborima njegova patriotska duznost. posto je kampanja krajnje liderska, bila sam u iskusenju da u poll stavim samo 2 opcije, ali sam ipak resila da dodam i lib dem, koji ima 17% podrske po poslednjim istrazivanjima, kao i desnicare, kako bi marvin imao za koga da glasa.

Edited by BraveMargot, 28 February 2010 - 13:28:54.

[beowl]

Jednooki je svoju strategijsku mudrost i dalekovidost demonstrirao kada je Bleru poručio da bi za sve bilo najbolje da u troskocima odleprša iz DS10 i njemu prepusti radno mesto - dva meseca uoči izbijanja globalne krize. Šahovski potez na kojem bi mu i Zloboleon pozavideo.

Sa druge strane, Konzervativni je u ovako izglednu poziciju došao mnogo više zbog pomenute krize i nekoliko skandala u radničkim redovima, nego zbog nečeg mnogo boljeg što ima da ponudi Britaniji.

Sve u svemu, agonija izbora. Tupadžija protiv Nejakog. Sreća pa je barem mornarica na visini zadatka i spremna da brani najudaljenije krajeve imperije, kao i uvek.

[Marvin (Paranoid Android)]

BraveMargot, on 28 February 2010 - 13:28:27, said:

kao i desnicare, kako bi marvin imao za koga da glasa.

Groznica polako počinje. Iscurelo je da je osoblju BBC-a sugerisano da narednog vikenda "ne odlazi daleko od grada tj radnog mesta", jer su velike prilike da će se tada objaviti datum prevremenih izbora. Prevremenih, tako da budu valjda početkom ili sredinom aprila, jer je krajnji rok, i najlogičniji datum, šesti maj (da se poklopi sa lokalnim izborima).

Ja imam neki utisak da su, uz sve gluposti Brownove vlade, očajnog ekonomskog stanja u UK (za njihove prilike, iako mi svi kažu da je onu recesiju osamdesetih mnogo više malih ljudi osetilo na svojoj koži nego sada), Laburisti počeli smanjivati razliku - i to ne radeći ništa. Tj, više da se na Browna digla tolika vaskolika hajka, koja pokušava da ga unizi potpuno sporednim pričama umesto da se usredsredi na (ne)učinak vlade, do te mere da je upravo to načinilo ne tako malu dozu sažaljenja za čoveka. I ne mogu da ne primetim, većina toga se desilo od kada je The Sun tabloid izrazio otvorenu podršku za Konzervativce.

Takođe, na ponavljanim lokalnim izborima na području samostalnih opština (by-election), kad god su Konzervativci smlavili Laburiste, to je ipak bilo dobrih godinu dana ili pre ovog proleća, tj kada će biti raspisani pravi izbori. Velika je razlika u tome ipak šta će svi oni ljudi koji su tada glasali protiv/tvrdili tada da će glasati protiv Laburista, uraditi sada kada se ipak radi o mandatu od 5 godina i da li zaista žele Konzervativce na vlasti. Meni se nešto čini da će se razlika još malo istanjiti. Po rečima Alexa Fergusona, it's squeaky bum time.

[mandingo]

Go UKIP!  

[uros_s78]

U UK volim Labour, Libdems-e i Greens, al posto mora da se glasa za jedno, biram Labour Party, naravno...
Licno se nadam da ce Miliband biti PM.:)Pored Zapatera,Stoltenberga i Lebedeva (Evening Standard,Novaya Gazeta, sa Gorbacovim IDPR), moj najomiljeniji politicar u Evropi trenutno...

Edited by uros_s78, 28 February 2010 - 14:41:28.

[Marvin (Paranoid Android)]

E da, donekle je čudno što sam načuo da je za srpske interese donekle više odgovarajuće da dobiju Konzervativci nego Laburisti, što još od devedesetih nijednom nije bio slučaj.

Naravno, pod "srpskim interesima" mislim na mikro-politiku oko viza, imigracije, sporednih saradnji dve države, i generalno onih 1-2 od 15 dijasporskih organizacija koje uopšte treba pominjati, a ne spoljnu politiku, Kosovo, integracije, finansijsku pomoć, itd.

[Indy]

Glasao za ukip, naravno.

[Д]

Ви баш верујете у ту пропаганду.

[uros_s78]

Marvin (Paranoid Android), on 28 February 2010 - 14:42:41, said:

E da, donekle je čudno što sam načuo da je za srpske interese donekle više odgovarajuće da dobiju Konzervativci nego Laburisti, što još od devedesetih nijednom nije bio slučaj.

Naravno, pod "srpskim interesima" mislim na mikro-politiku oko viza, imigracije, sporednih saradnji dve države, i generalno onih 1-2 od 15 dijasporskih organizacija koje uopšte treba pominjati, a ne spoljnu politiku, Kosovo, integracije, finansijsku pomoć, itd.

Za Srbiju je bolje da Labours budu na vlasti u UK i Democrats u USA, jer tako jacaju liberalne snage i civilni sektor, s obzirom na to da se na Srbiju u tom slucaju pojacava pritisak da se sustinski menja.

[Marvin (Paranoid Android)]

Hm, dobro, Uroše...

[mandingo]

Nego, zasto je ukip ubacen u istu opciju kao i bnp?  

Nije valjda po sablonu koji koriste Uroseve liberalne snage. Ako si za kontrolu emigracije i/ili protiv EU, onda mora da si rasista i/ili fasista.

Jedno pitanje za Marvina...  

Postoji li neka politicka opcija (ne racunam Hannan-a, posto je konzervativac) koja ozbiljno razmislja o nekoj reformu u NHS-u?

[ruskabajka]

UKIP

[Marvin (Paranoid Android)]

mandingo, on 28 February 2010 - 15:16:27, said:

Postoji li neka politicka opcija (ne racunam Hannan-a, posto je konzervativac) koja ozbiljno razmislja o nekoj reformu u NHS-u?

Ne da ja znam, ili mogu da prepoznam. Priznajem odmah, doduše, da britansku politiku pratim samo iz dnevnih dešavanja, i ne predstavlja mi neku pasiju da bih poznavao u tančine istorijske prilike političkog života od '80-tih pa na ovamo niti da bih tražio da čitam planove ovih ili onih za određene domene.

Ali precizno, trenutno pred ove izbore, situacija je sledeća:
-Laburisti viču kako bi Konzervativci srezali budžete svih javnih sistema, pogotovo NHS-a, jer se mnogo ljudi sa prezirom seća "rata protiv bolnica" osamdesetih, kada je tadašnja torijevska vlada zaista zatvorila pozamašan broj bolnica za koje nisu imale sredstava
-Konzervativci viču kako bi srezali troškove uglavnom srednjeg sloja birokratije NHS-a i odustajanje od laburističkog pumpanja novca u sulude projekte orijentisane oko NHS-a (ovde ima istine, da je ova vlada protraćila fini broj milijardi funti na suludo optimističke IT sisteme za NHS za koje su neki od početka pričali da su koncipirani suviše apstraktno, tj praktično neostvarljivi*)
-Lib Dems obećavaju sve što hoće. Pošto nikad neće (samostalno) biti na vlasti, lako im kule i gradove deliti

* - ovo je možda najveća zamerka starih glasača Laburista, da se od partije sa istorijskim korenima u radničkim sindikatima, odmah dolaskom na vlast 1996-te okrenula krupnom kapitalu i licima koje bi u srpskom popularnom polit-žargonu bili nazivani tajkunima. Nakupilo se mnogo povika za ovih 14 godina njihove vlasti da su masni ugovori dodeljivani organizacijama i kompanijama koji imaju bliske veze sa ljudima u partiji, a neki od tih NHS ugovora je bio jedan primer, čini mi se.

Laički, meni "reforme" NHS-a deluju prilično jednostavno (sistem kao takav funkcioniše prilično dobro po mom mišljenju, najveći problem su finansije):
-uvećati poreze i pokušati nadomestiti ogromnu rupu u budžetu (što niko neće obećati pred izbore)
-srezati veliki broj osoblja, iz ovog ili onog sektora (što niko neće obećati pred izbore, tj Konzervativci naginju ka tome, ali malo pipavo)
-ćutke nastaviti pokrivati gubitak iz zajmova ili drugih donacija, što bi ili Laburisti nastavili, ili Konzervativci preuzeli najveći spoljni dug od 1945-te raste li raste.

[BraveMargot]

mandingo, on 28 February 2010 - 15:16:27, said:

Nego, zasto je ukip ubacen u istu opciju kao i bnp?  

Nije valjda po sablonu koji koriste Uroseve liberalne snage. Ako si za kontrolu emigracije i/ili protiv EU, onda mora da si rasista i/ili fasista.

ukip i bnp su desnicarsko-patriotske partije koje uzivaju podrsku u birackom telu. ne vidim sta je tu sporno.

postoje razlicita misljenja o tome da li je ukip rasisticka partija. ja licno mislim da sama partija nije programski rasisticka, ali da privlaci odredjen broj glasaca iz srednjeg sloja sa, recimo, staromodnim ili u ekstremnim slucajevima umereno rasistickim gledistima. pravi rasisti po pravilu glasaju za bnp, kao sto se mozemo uveriti na primeru marvina.

u evropi, ukip ima dosta saveznika ciji kandidati nastupaju otvoreno rasisticki. to jeste iznudjeno jer su jedino na taj nacin mogli formirati poslanicku grupu u briselu, ali asociranje s league of polish families koja je otvoreno antisemitska je ipak neprilicno i mene licno bi sprecilo da glasam za takvu partiju. da ne pricam o licemerju da euroskepticarska partija istice kandidaturu na izborima za eu parlament, da bi se tamo odmah pribila medju ostale prasice kraj briselskog valova i krenula da koristi sve finansijske prednosti eu birokratije protiv koje bi trebalo da se bori. to me podseca na plemenite pojedince koji su se u hladnoratovskom periodu borili protiv komunizma tako sto bi se uclanili u partiju kako bi reformisali sistem iznutra. na kraju, partija koja ima samo jedan politicki cilj je relativno neozbiljna i za nju se uglavnom glasa iz protesta, i to mislim najpre medju konzervativnim biracima koji su nezadovoljni kameronovom politicki korektnom i pro-eu partijskom linijom.

o ukip se moze dosta procitati na internetu, evo npr linka na jedan poprilicno informativan kriticki tekst iz levicarskog lista 'what next' (link).

[BraveMargot]

uros_s78, on 28 February 2010 - 14:40:36, said:

U UK volim Labour, Libdems-e i Greens, al posto mora da se glasa za jedno, biram Labour Party, naravno...
Licno se nadam da ce Miliband biti PM.:)Pored Zapatera,Stoltenberga i Lebedeva (Evening Standard,Novaya Gazeta, sa Gorbacovim IDPR), moj najomiljeniji politicar u Evropi trenutno...

stop the press:

uros se outovao kao obozavalac mr bina!