Jump to content


Photo

Kardio i teretana


  • Please log in to reply
6328 replies to this topic

#6316 MayDay

MayDay
  • Members
  • 29,747 posts

Posted 23 September 2017 - 13:55:57

PDj, je l ti pijes amino kiseline?



#6317 nisam ja

nisam ja
  • Members
  • 10,278 posts

Posted 23 September 2017 - 14:30:39

Ili ono drugo što je zlica pominjao.

#6318 MayDay

MayDay
  • Members
  • 29,747 posts

Posted 23 September 2017 - 14:35:07

Moj trener pije amino kiseline. A Djubreta zamisljam da je bas dosta jak otkako je postao gym bunny.



#6319 dùda

dùda
  • Members
  • 9,272 posts

Posted 23 September 2017 - 16:06:09

Saolin je samo popularan primer, imaju oni tradiciju takvih manastira bez obzira na show. I ne mozes tek tako uzeti Indijce kao primer, to je kontinent jbt. Tamo ima naroda koliko i u Evropi, ne moze to da se svede na jednu kulturu.

Sto se tice kreatina, tu se slazem, ali zaboravljas da je jedno zelja za velikom misicnom masom, a nesto sasvim drugo medicinski zdrav i dugovecan covek. Ako posmatras ko najduze zivi, videces da se uglavnom radi o ljudima koji su po svim standardima mrsavi. Mislim da bi pola tih ljudi u zvanicnom popisu bilo smatrano pothranjenima.

Imas one dede po mediteranskim i japanskim ostrvima, razne planinske ljude i tako te tipove sto zive po selima gde nije cudno pribliziti se stotki. Sve to je zgoljavo najcesce. Citao sam neke teorije po kojima svaka hrana unosi slobodne radikale i da je u ukupnom zbiru najbitnije uneti sto manju kolicinu. Neki idu toliko daleko da kazu kako moze da se izvuce broj kalorija koje imas fore da sabijes u sebe i da je to to. Slicno onome da ima odredjeni broj otkucaja srca koji je standard i kad to odsviras da si cao. Sigurno je da je stvarnost nesto komplikovanija, ali neke brojke se fino uklapaju.

Sad, jebem li ga i koliko je to sve ozbiljno istrazeno, ne mozes biti siguran, jer svako ima nesto da ti proda. Nutricionizam je grana medicine koja je toliko prljava, sto od lobiranja, sto od nesposobnosti, da je to strasno. Pa najsveobuhvatnije istrazivanje u USA je izvrsio nekakav Women's Health magazin ili tako nesto i uradili su ga tako sto su pitali ljude sta jedu i to uzeli kao realnost. Ljudi bukvalno uvek lazu kad pricaju o tome sta jedu, to je toliko poznato da je prakticno zakon. Cak i ljudi koji znaju da se laze i koji zele da budu iskreni opet nesvesno slazu. Kad uzmes proizvedenu i uvezenu hranu u USA, odbacis ono sto se izgubi (sto je relativno poznat procenat) i pitas ljude koliko jedu i dalje ti ostaje skoro duplo vise hrane. To su istrazivanja na osnovu kojih neko pravi preporuke koje se posle prepisuju u ostatku sveta.

Zato budite srecni s pekarama i rol virslama dok nasi pekari ne izvale da u svaki hleb moze da se stavi i tona secera i da ce ga takvog deca jos radije prozdirati. Svaka siromasna zemlja ce na kraju izgledati kao sto izgledaju Americke zabiti gde zivi sirotinja i ono sto smo zvali debelim detetom ce postati standard za normalno uhranjeno a dijabetes deo normalnog puberteta. Naravno, mi cemo zauvek statistike ranijeg umiranja objasnjavati osiromasenim uranijumom, tako da to nece biti problem.

to o vezi količine hrane i zdravlja sam čula iz više izvora i to mi zvuči ok, ali sigurno da ima razlika i u tome koliko se neko troši, pa onda, sigurno da nije svejedno ni kakvu hranu čovek jede (bez obzira na količinu) i sl.

 

za nutricionizam se slažem 100%, tu više ne možeš biti siguran ni u šta, luda kuća, puno oprečnih informacija 

 

pekare i pekarske proizvode zaobilazim u širokom luku

 

moj muž je dijabetičar, ali ne zbog loših navika (nikad nije bio ni debeljuškast, a nekmoli debeo) već zbog ratnog stresa

 

do sada se kao najbolja šema ishrane pokazala sledeća:

 

samo ujutro hleb i to kvalitetan, šniticu ili dve, slanina, jaja, sir, pavlaka,maslac, neko povrće, zavisi od doba godine

ručak je meso a uh već malo redukovani, nema hleba, već proso, heljda, leća, ređe krompir ili pirinač, neko povrće obavezno,  da li salata ili bareno, dinstano

večera kompletno bez uh, proteini  (pileće belo, riba) i povrće (bareno ili salata)

 

ed.

i da, ne radi se o velikim količinama hrane, naprotiv


Edited by dùda, 23 September 2017 - 16:07:41.


#6320 Prokleto Djubre

Prokleto Djubre
  • Members
  • 2,392 posts

Posted 23 September 2017 - 18:23:18

Moj trener pije amino kiseline. A Djubreta zamisljam da je bas dosta jak otkako je postao gym bunny.

 

Nisam ja mozda najbolji primer, ja to sve radim na malo cudan nacin. Izvodim eksperimente sa svime i gledam da glumim naucni pristup koliko god mogu. To je i jedini razlog sto nikad nisam uzeo steroide - pokvarili bi mi merenja skroz i vise ne bih mogao da znam sta radi a sta ne radi jer bi sve moglo da se pripise njima. Kako posle da posaljem u kurac nekoga kad kaze da je "genetski takav" ako sam ja nazdran klenbuterolom. Mogucnost da seres ljudima je jedan od najvaznijih aspekata zivota. :D

 

Tako sam postupio sa AK. Posto gubim tezinu vec godinu dana sporim tempom, ideja je bila da s aminokiselinama posle treninga maksimalno ublazim gubitak misica. Nakon 4-6 meseci takvog koristenja nisam uspeo da izmerim nikakvu razliku. Sad, tu ima i dosta greske - merenje obima na kljucnim mestima nije bas toliko egzaktno koliko sam ja zamisljao. Stavis krojacki metar preko stomaka ili ramena i dobijas razlicite rezultate u odnosu na to koliko si dobro pogodio horizontalu. Razlike su u centimetar - dva, ali toliki su ti i dobici/gubici. Nikad nisi bas siguran kako nesto radi osim na duzi vremenski rok, gde vec moze da se povuce neki grafikon pa je jasno da li ide gore ili dole. Tako sam ja jednostavno odlucio da batalim aminokiseline kad je postalo jasno da ako i ima nesto da rade, ja ne mogu da ga vidim. Istu stvar sam na kraju uradio i sa kreatinom, koliko god svako istrazivanje pokazivalo da radi.

Ovde bih samo da naglasim da je to slucaj za mene i da ga ne bih uzeo kao opsti. Stvari koje anegdotski rade nisu obavezno bullshit, ali ja svoj trening posmatram kao eksperiment i zanima me koliko daleko moze da se ode ako se sve radi skroz racionalno. I dalje kad me neko pita za savet ja ga uputim da prati nekoga ko je zaista jak i ko je trenirao veci broj razlicitih ljudi. Zasto pitati nekoga kako se postaje jaci ako Dzim Vendler pise knjige i blogove i hiljade ljudi potvrdjuju da njegov program radi (kao samo jedan od primera)?

Takodje, ko hoce da izgubi mast neka gleda sta rade bodi bilderi ili bokseri, bolje nego da slusa mene koji o tome brinem tek usputno i mogu da priustim tempo od 2kg mesecno jer nemam ni takmicenje ni merenje od koga nesto zavisi.

 

Konkretno sto se tice snage, ja zaista ne mogu da se nazovem jakim osim u smislu ukupne populacije, ali tu su standardi toliko niski da je sramota i pricati o tome kao o dostignucu. To mi je nivo uspeha kao kad sam krenuo da uzimam medalje u strelicarstvu nakon 5-6 meseci treninga - nije uspeh nego je konkurencija sranje. Cim udjes u ozbiljnu teretanu i vidis da se neko s tvojim maksimumima priprema za ozbiljan deo treninga, svaki vid osecanja ponosa se automatski gasi. Uostalom, sta dalje reci kad se na moj rezultat smejao cak i jedan bilder sto ovde ponekad pise  :fantom:

Dodatno, u poslednjih pola godine sam konacno prihvatio cinjenicu da mi je tokom godinu - dve brige o snazi kondicija toliko otisla u kurac da me bukvalno blam i sad se bavim skoro iskljucivo time. Dva puta nedeljno neki BB push-pull bez velikih tezina, dva puta kondicioni trening za koji sam nekako prihvatio da mi treba trener jer ne mogu da se nateram da to uradim kao covek i nesto kardio treninga za opste zdravlje. Cak sam poceo polako i da uzivam u borilackom delu kondicionog treninga, sto nisam verovao da je moguce. Mada i dalje cekam samo da mi sprintovi ne izgledaju kao prezivljavanje i da vidim trbusnjake pa da se vratim pod gvozdje gde mi je prirodno staniste.

 

Sto se tebe i trenera tice, jedino sto bih ti savetovao je da uzmes pa ga slusas u potpunosti i meris rezultate, koji god oni bili. Ako vidis da im se ne priblizavas, batali ga i nadji drugog. To je jedina mera treninga, ali moras unapred da znas sta zelis da dobijes od njega i onda ti se sve rascisti. Fora je u precizno definisanim ciljevima, jer ljudi najcesce kazu nesto u fazonu "hocu da izgubim 10 kg". Tu je recimo najefikasnije da odseces nogu, a ako ti je bitan integritet tela, onda mozes i Ausvic metod. Fora je da prihvatis konkretnije i razumnije ciljeve i onda njih da juris, a u tom slucaju se prethodni cilj npr. promeni u "gubitak masti sa sto manjim gubitkom misica". Krojacki metar u ruke, izmeris koliki su obimi svega i onda to radis jednom nedeljno tokom dva meseca. Matlab znam da znas pa turi te brojeve u njega i vidi kako izgleda crta kad se povuce kroz njih. Ako te od estetike vise zanima snaga, uzmi i testiraj koliko si jaka sada, pa tako na svakih mesec dana pod sto pribliznijim uslovima. Isto vazi i za brzinu, izdrzljivost... za bilo sta u stvari. 

 

Kad tako pristupis, onda nema sta ko sa strane da ti kaze o tvom treningu - dok god se priblizavas ciljevima trening je dobar. Efikasnost potpuno ignorisi, nema nista pogresnije nego razmisljanje o tome da li je moglo jos malo bolje da si radila nesto drugo jer je to nemoguce znati. Najbolja poslovica o tim stvarima koju sam cuo je: "Everything works, nothing works forever".



#6321 ToniAdams

ToniAdams

    2+crew

  • Members
  • 41,874 posts

Posted 23 September 2017 - 19:03:13

Nisam ja mozda najbolji primer, ja to sve radim na malo cudan nacin. Izvodim eksperimente sa svime i gledam da glumim naucni pristup koliko god mogu. To je i jedini razlog sto nikad nisam uzeo steroide - pokvarili bi mi merenja skroz i vise ne bih mogao da znam sta radi a sta ne radi jer bi sve moglo da se pripise njima. Kako posle da posaljem u kurac nekoga kad kaze da je "genetski takav" ako sam ja nazdran klenbuterolom. Mogucnost da seres ljudima je jedan od najvaznijih aspekata zivota. :D

 

Tako sam postupio sa AK. Posto gubim tezinu vec godinu dana sporim tempom, ideja je bila da s aminokiselinama posle treninga maksimalno ublazim gubitak misica. Nakon 4-6 meseci takvog koristenja nisam uspeo da izmerim nikakvu razliku. Sad, tu ima i dosta greske - merenje obima na kljucnim mestima nije bas toliko egzaktno koliko sam ja zamisljao. Stavis krojacki metar preko stomaka ili ramena i dobijas razlicite rezultate u odnosu na to koliko si dobro pogodio horizontalu. Razlike su u centimetar - dva, ali toliki su ti i dobici/gubici. Nikad nisi bas siguran kako nesto radi osim na duzi vremenski rok, gde vec moze da se povuce neki grafikon pa je jasno da li ide gore ili dole. Tako sam ja jednostavno odlucio da batalim aminokiseline kad je postalo jasno da ako i ima nesto da rade, ja ne mogu da ga vidim. Istu stvar sam na kraju uradio i sa kreatinom, koliko god svako istrazivanje pokazivalo da radi.

Ovde bih samo da naglasim da je to slucaj za mene i da ga ne bih uzeo kao opsti. Stvari koje anegdotski rade nisu obavezno bullshit, ali ja svoj trening posmatram kao eksperiment i zanima me koliko daleko moze da se ode ako se sve radi skroz racionalno. I dalje kad me neko pita za savet ja ga uputim da prati nekoga ko je zaista jak i ko je trenirao veci broj razlicitih ljudi. Zasto pitati nekoga kako se postaje jaci ako Dzim Vendler pise knjige i blogove i hiljade ljudi potvrdjuju da njegov program radi (kao samo jedan od primera)?

Takodje, ko hoce da izgubi mast neka gleda sta rade bodi bilderi ili bokseri, bolje nego da slusa mene koji o tome brinem tek usputno i mogu da priustim tempo od 2kg mesecno jer nemam ni takmicenje ni merenje od koga nesto zavisi.

 

Konkretno sto se tice snage, ja zaista ne mogu da se nazovem jakim osim u smislu ukupne populacije, ali tu su standardi toliko niski da je sramota i pricati o tome kao o dostignucu. To mi je nivo uspeha kao kad sam krenuo da uzimam medalje u strelicarstvu nakon 5-6 meseci treninga - nije uspeh nego je konkurencija sranje. Cim udjes u ozbiljnu teretanu i vidis da se neko s tvojim maksimumima priprema za ozbiljan deo treninga, svaki vid osecanja ponosa se automatski gasi. Uostalom, sta dalje reci kad se na moj rezultat smejao cak i jedan bilder sto ovde ponekad pise  :fantom:

Dodatno, u poslednjih pola godine sam konacno prihvatio cinjenicu da mi je tokom godinu - dve brige o snazi kondicija toliko otisla u kurac da me bukvalno blam i sad se bavim skoro iskljucivo time. Dva puta nedeljno neki BB push-pull bez velikih tezina, dva puta kondicioni trening za koji sam nekako prihvatio da mi treba trener jer ne mogu da se nateram da to uradim kao covek i nesto kardio treninga za opste zdravlje. Cak sam poceo polako i da uzivam u borilackom delu kondicionog treninga, sto nisam verovao da je moguce. Mada i dalje cekam samo da mi sprintovi ne izgledaju kao prezivljavanje i da vidim trbusnjake pa da se vratim pod gvozdje gde mi je prirodno staniste.

 

Sto se tebe i trenera tice, jedino sto bih ti savetovao je da uzmes pa ga slusas u potpunosti i meris rezultate, koji god oni bili. Ako vidis da im se ne priblizavas, batali ga i nadji drugog. To je jedina mera treninga, ali moras unapred da znas sta zelis da dobijes od njega i onda ti se sve rascisti. Fora je u precizno definisanim ciljevima, jer ljudi najcesce kazu nesto u fazonu "hocu da izgubim 10 kg". Tu je recimo najefikasnije da odseces nogu, a ako ti je bitan integritet tela, onda mozes i Ausvic metod. Fora je da prihvatis konkretnije i razumnije ciljeve i onda njih da juris, a u tom slucaju se prethodni cilj npr. promeni u "gubitak masti sa sto manjim gubitkom misica". Krojacki metar u ruke, izmeris koliki su obimi svega i onda to radis jednom nedeljno tokom dva meseca. Matlab znam da znas pa turi te brojeve u njega i vidi kako izgleda crta kad se povuce kroz njih. Ako te od estetike vise zanima snaga, uzmi i testiraj koliko si jaka sada, pa tako na svakih mesec dana pod sto pribliznijim uslovima. Isto vazi i za brzinu, izdrzljivost... za bilo sta u stvari. 

 

Kad tako pristupis, onda nema sta ko sa strane da ti kaze o tvom treningu - dok god se priblizavas ciljevima trening je dobar. Efikasnost potpuno ignorisi, nema nista pogresnije nego razmisljanje o tome da li je moglo jos malo bolje da si radila nesto drugo jer je to nemoguce znati. Najbolja poslovica o tim stvarima koju sam cuo je: "Everything works, nothing works forever".

lol, kriza srednjih godina



#6322 Prokleto Djubre

Prokleto Djubre
  • Members
  • 2,392 posts

Posted 23 September 2017 - 19:05:14

lol, kriza srednjih godina

Verujem da se i dalje secas tog perioda, mada je vec proslo dosta  :fantom:



#6323 ToniAdams

ToniAdams

    2+crew

  • Members
  • 41,874 posts

Posted 23 September 2017 - 19:06:51

ja bar starim dostojanstveno :fantom:



#6324 MayDay

MayDay
  • Members
  • 29,747 posts

Posted 23 September 2017 - 19:08:39

Ma trener mi je takav čovek prvenstveno :D da mi kojim slučajem prijavi neki problem privatni ili porodični prevrnula bih grad da mu to rešim. Što se tiče rezultata, ja ih već imam posle 10 dana svakodnevnog treniranja, u smislu da smo dvonedeljni cilj postigli posle 10 dana kada je u pitanju mast. S druge strane, imali smo plan za jačanje mojih kvadricepsa da bih mogla da se bacim na neke složenije stvari koje zahtevaju i ulogu mojih jadničkih ligamenata kolena, ali eto kad sam prokleta i morala sam da se razbolim. A sve je fino išlo po planu, bol u kolenima je nestajao iz dana u dan. 

 

Najjače mi inače što ranije, ajd da kažem pre mora (a tamo sam mesec dana svako jutro plivala muške dužine), kad me uvati pas da me handri da vučemo gumenu krofnu, ono na svoju, ja na svoju stranu bilo mi je cimanja. Ono, osetim da moram da zapnem rukama. A sada ona sirota vuče, a ja uopšte ne osećam grčenje u rukama. :D

 

I toliko imam poverenja u trenera da vrv da ništa ne proveravam sa strane, ne pitam zašto nešto radimo, ništa, ništa. Samo prijavim kada mi neka težina na mašinama šlajfuje, tako da bi trebalo veću staviti.

 

Btw, ja sam mislila da ti, Djubre, možeš podići boga oca.


Edited by MayDay, 23 September 2017 - 19:10:30.


#6325 mustang

mustang

    klementina

  • Members
  • 9,072 posts

Posted 23 September 2017 - 20:02:23

vazno da je na jeziku britak :)

kad procitah sta napisa o dorucku, digoh ruke....


nisu nam ni polazne tacke iste. dorucak treba da je pet minuta za sebe, da se telo pripremi za dan, da se pojaca energijom...kao neka vrsta TM. tvojih pet minuta u tisini.

dorucak koji nije pekara sa nogu. treba sedeti i opusteno zvakati

lepo je sto svi trenirate nesto. dobra je to motivacija.

Edited by mustang, 23 September 2017 - 20:12:41.


#6326 vladavsnarod

vladavsnarod
  • Members
  • 1,111 posts

Posted 23 September 2017 - 20:43:14

PD je pogodio za dorucak u centar!

 

Sto se peciva tice, postoji ona teorija da je psenica naterala nase pretke lovce i sakupljace, da se skuce i izgrade civilizaciju baziranu na poljoprivredi. 

 

A sto se tice ove teme, danas sam osvojio vrh od (skoro) 3000m. Kardio mi nije je za kriv q.



#6327 ToniAdams

ToniAdams

    2+crew

  • Members
  • 41,874 posts

Posted 23 September 2017 - 21:10:58

mislim da ima dosta bitne razlike izmedju ondasnjeg peciva i ovog sto prodaju danas



#6328 Bright Billy

Bright Billy
  • Members
  • 13,698 posts

Posted 23 September 2017 - 23:27:43

pa da, belo brasno i kvasac vs brasno od raznoraznih zitarica u integralnoj formi bez kvasca.



#6329 Milogled Bluff

Milogled Bluff
  • Members
  • 23,940 posts

Posted 25 September 2017 - 09:51:21

Ishrana je na drugom topiku :fantom: